Список форумов WELCOME to Russian Abroad Forum

WELCOME to Russian Abroad Forum

Веб-журнал "Мы и заграница"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Xорошее здоровье - это прежде всего вопрос профилактики

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов WELCOME to Russian Abroad Forum -> Здоровье, медицина, страховки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рыжик


   

Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 486
Откуда: USA

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 05, 2011 4:03 pm    Заголовок сообщения: Xорошее здоровье - это прежде всего вопрос профилактики Ответить с цитатой

По классификации ВОЗ, пожилыми считаются люди в возрасте от 60 до 74 лет, 75-89 лет - это люди старческого возраста, 90-99 лет - долгожители и 100 лет и выше - столетние. К супердолгожителям относят людей 110 лет и старше. Кстати, в настоящее время в мире проживает 88 человек возрасте от 110 до 114 лет.

Считается, что больше всего долгожителей на Востоке. Но это не совсем так. Долголетие зависит не от географии, а от образа жизни, точнее, от дисциплины общества в целом и конкретного человека в частности. Если человек придерживается асоциального или нездорового образа жизни, никакая геронтология ему не поможет. Тут нужна культура, воспитание, образование. От того, как человек ведет себя в молодости, в среднем возрасте, зависит, будет ли у него ускоренное или физиологическое старение. Долгожителей много в развитых, экономически богатых странах с большим процентом людей высокой культуры, где в высшую добродетель возведен труд, таких как Швейцария, Сингапур. Но благосостояние - не абсолютный показатель. Например в Китае, на острове Хайнань, много долгожителей и столетних, хотя экономически это достаточно бедная провинция. Люди там живут очень скромно. Они питаются рисом, который сами выращивают, едят рыбу и морепродукты. И еще они 3 раза в день занимаются физкультурой, причем преимущественно упражнениями на гибкость. Все они сухощавые, среди них нет полных. Кстати, нет и вегетарианцев. То есть продолжительность жизни не зависит от достатка. Деньги важны только в плане доступности медицинской помощи, так как она недешева. Но, по-видимому, правильный образ жизни может привести к тому, что особенной медицинской помощи и не потребуется.

Физиологическое старение начинается в 80-90 лет, тогда возникают проблемы со здоровьем, снижение функций. Так должно быть. Но мы сейчас наблюдаем сплошь и рядом старение преждевременное, или ускоренное. Снижение функций начинается уже в 65-70 лет. То есть человек начинает стареть лет на 20 раньше, чем положено. Что касается верхнего видового предела, то в Библии, глава 6 Ветхого Завета, 3-й стих, сказано, что Бог дал человеку 120 лет. Мировой рекорд, зафиксированный в Книге рекордов Гиннесса, - 117 лет - принадлежит француженке; в России официально зарегистрированный рекорд -112 лет, столько прожила женщина из Якутии. Но я считаю, что средний годовой предел 100-105 лет, максимум 110 лет.

Сейчас мы находимся на таком этапе развития цивилизации, когда роль людей старшей возрастной группы будет неумолимо возрастать. И это не проблема, а закономерное явление. И поэтому следует принимать определенные шаги, и в частности увеличивать трудоспособный возраст. К 2050 году трудоспособный сегмент населения в возрасте от 19 до 60 лет будет в 3 раза меньше, чем сейчас. А это значит, что страну невозможно будет обслужить. Это грозит распадом государства. Значит, придется либо привлекать мигрантов, либо увеличивать трудоспособный возраст. В Европе пенсионный возраст - 65-67 лет. В будущем, хотим мы этого или нет, трудоспособный возраст будет увеличиваться, вначале до 65-70, потом, может быть, до 75 лет, но это только в случае успехов медицины и хорошего здоровья людей. А хорошее здоровье - это прежде всего вопрос профилактики. Профилактика должна стоять на первом месте.

Что входит в профилактику? Во-первых, генетический паспорт. Определяется генетическая предрасположенность, то есть вероятные проблемы, с которыми человек столкнется через какое-то время. И тогда можно принимать соответствующие меры, чтобы не допустить их. Каждый год надо делать полноценное обследование: анализ крови - общеклинический, на сахар, холестерин, флюорографию, ЭКГ, исследование на остеопороз и т. д. И в случае отклонений своевременно корректировать их. Это отдалит наступление старения и увеличит трудоспособный период. И наконец, это прием биорегуляторов - препаратов, помогающих организму активизировать собственные силы.

Биорегуляторы - это пептиды, повышающие собственные возможности организма. Это не чужеродные вещества, они выделены из различных органов животных. Пептиды - это маленькие белки, состоящие из аминокислот. Они содержатся в пище, но в очень маленькой концентрации, а в биорегуляторах они сконцентрированы в сотни раз. Ведь что такое старение? Это постепенное снижение синтеза белка в тканях с последующей потерей функции. С помощью пептидов можно восстановить функцию любого органа и таким образом увеличить продолжительность трудоспособного периода и жизни человека.

На сегодняшний день мы разработали систему профилактики возрастной патологии и отодвигания болезней старения, которая позволит повысить качество жизни пожилых людей и даст им возможность полноценно жить до 70-80 лет как минимум. Теперь дело за тем, чтобы эту систему внедрить. Но это уже относится к компетенции государства. Еще одна проблема, которую надо решить, - социальная. Проблема воспитания, образования, культуры здоровья.

На одной из конференций, проходившей в Санкт-Петербургском государственном университете, были озвучены выводы экономистов и социологов, и они неутешительны. Если в России ничего не менять, а пуститься по линии миграции населения из Азии, то, как только будет перейден рубеж в 51% трудоспособного населения, может произойти смена культур. Поэтому я считаю, что надо бросить все силы на повышение качества здоровья людей и увеличение трудоспособного сегмента населения.

Главный специалист по геронтологии и гериатрии
Комитета по здравоохранению правительства Санкт-Петербурга
чл.-корр. РАМН, д. м. н., проф. Владимир Хацкелевич Хавинсон


http://www.medsovet.info/articles/2451
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
L.A.


   

Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 527
Откуда: Юнайтед Стейтс оф таки Америка

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 08, 2011 7:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо хоть кто-то говорит о том, о чём нужно кричать во всём мире!

В Советском Союзе много было чего плохого, но профилактика обследования была налажена.
Обследовали всех: детей в детском саду, стоматологи приезжали со своим оборудованием, детей водили на анализы в поликлинику, на проверку и т.д. То же в школах. Прививки делались поголовно.
Сотрудники пищеблоков и объектов питания, детских учреждений, больниц, санаториев и т.д. - санитарная книжка была обязательна, медосмотр 2 раза в год. Если книжка была просрочена - не допускали к работе.
Обыкновенные граждане - флюорография раз в году, гинеколог для женщин - раз в полгода, и попробуй увильнуть. Не примет ни один другой врач.
К людям, переболевшими открытой формой туберкулёза, посылали эпидемиологов, чтобы узнать как лечатся, как соблюдают санитарный режим.

Но развалился Союз, а вместе с ним и бесплатная медицина, и бесплатное высшее образование, и бесплатная профилактика.

В Америке есть сфера медицины - Интегрейтив, которая помогает предотвратить болезнь или вылечить её на начальной стадии, но доступна она не всем. Американцы привыкли ходить как им сказали, а общепринятая медицина не предупреждает болезнь, а залечивает больного.
И лежат тут несчастные старички 80-90-х лет, напичканные лекарствами, продлевающими страдание, а ведь если бы им 30-40 лет назад кто-то смог посоветовать следить за своим здоровьем, то межет быть половина из них сейчас бы ещё могла передвигаться на собственных ногах, и может быть даже ещё и бодренько передвигалась.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Solveig


   

Зарегистрирован: 07.08.2010
Сообщения: 194
Откуда: France

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 9:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Динамика средней продолжительности жизни в России-СССР
(данные взяты из: Урланис Б.У. Рождаемость и продолжительность жизни в СССР. М.,1963. с. 103-104)

Год Средняя продолжительность жизни в СССР

1917 32
1927 44
1939 47
1955 64
1956 67
1958 68
1959 69
1961 70
1975 70,4
1980 70,9
1985 71,4
1990 69,5
1995 64
2000 62
2005 60

Рассматривая данные этой таблицы как результат развития советского государства и общества, первичные основы которых были заложены в 1917г., следует отметить, что отставание в средней продолжительности жизни к 1917г. в сравнении с другими наиболее развитыми буржуазными государствами было очень большим. От наиболее развитых стран (Англии. США. Франции) оно было более 20 лет. Даже от самой отсталой в Европе - Австро-Венгрии - более 7-8 лет.
Очень интересно сравнить этот прыжок в этом главном показателе исторического прогресса в СССР, совершенный в XX в., с подобной ситуацией, имевшей место в США, Англии, Франции, Нидерландах, Дании и Норвегии. Данные по этому поводу показаны в следующей таблице. (данные из: Россет Э. Продолжительность человеческой жизни. М. 1981, с.207)

год Средняя продолжительность жизни
1840 41,0
1860 42,2
1880 45,2
1900 50,5
1910 54,3
1920 58,3
1930 61,7
1940 64,6
1950 69,8
1960 72,0
1965 72,3

взято отсюда:http://dinlin.livejournal.com/1523.html


Максимальная средняя продолжительность жизни человека в 2010 году, по данным Бюро переписи США, была зафиксирована в Княжестве Монако: в этом небольшом государстве она составляет 89,8 года, сообщает 29 декабря агентство «Блумберг».

Средняя продолжительность жизни мужчин в Монако в 2010 году составила 85,8 года, женщин - 93,9 года. По прогнозу американских статистиков, в 2050 году средняя продолжительность жизни в Монако составит 87,8 года. Ожидается, что в 2050 году продолжительность жизни мужчин в Монако составит 84,4 года, женщин - 91,4 года.

На втором месте в списке бюро переписи США среди стран с наибольшей продолжительностью жизни - Макао (Аомэнь), специальный административный район КНР. В Макао в 2010 году средняя продолжительность жизни составила 84,4 года, продолжительность жизни мужчин - 81,4 года, женщин - 67,5 года. Ожидается, что в 2050 средняя продолжительность жизни в Макао поднимется до отметки в 85,1 года.

На третьем месте в списке фигурирует Сан-Марино (средняя продолжительность жизни в 2010 году - 83 года), а на четвертом – Андорра (82,4).

В пятерку лидеров по продолжительности жизни населения вошла Япония. В 2010 году средняя продолжительность жизни в Стране восходящего солнца составила 82,2 года, продолжительность жизни мужчин оценивается в среднем в 78,9 года, женщин - 85,7. В 2050 году средняя продолжительность жизни в Японии составит 84,2 года, у мужчин - 81,2 года, у женщин - 87,5 года.

Хороших результатов добилась Италия. По данным американских экспертов, в Италии в 2010 году в среднем продолжительность жизни составила 81,7 года, в 2050 году она, как ожидается, вырастет до 84,1 года.

Средняя продолжительность жизни, превышающая 80 лет, также зафиксирована в 2010 году в Австралии, Канаде, Франции, Швейцарии, Швеции, Израиле, Норвегии и Ирландии.

В Великобритании и ФРГ в 2010 году средняя продолжительность жизни составила 79,9 года. При этом в ФРГ мужчины живут в среднем 77,7 года, в Британии - 77,8 года. Продолжительность жизни женщин в Великобритании в 2010 году оценивается в 82,1 года, в Германии - 82,3 года. Ожидается, что в 2050 году в ФРГ, как и в Соединенном Королевстве, средняя продолжительность жизни составит 83,4 года.

Между тем в самих Соединенных Штатах в 2010 году средняя продолжительность жизни равняется 78,2 года, продолжительность жизни у мужчин составляет 75,8 года, у женщин - 80,8 года. В 2050 году статистики прогнозируют, что средний американец будет доживать до 83,1 года: у мужчин срок жизни увеличится в среднем до 80,9 года, у женщин - до 85,3 года.

В КНР в 2010 году средняя продолжительность жизни составила 74,5 года, так же как и в Сирии, и на островах Кука. Причем в Китае продолжительность жизни у мужчин в этом году составила в среднем 72,5 года, у женщин - 76,8 года. Ожидается, что к 2050 году в Китае срок жизни в среднем достигнет 81 года (у мужчин - 78,3 года, у женщин - 83,8 года).

По данным Бюро переписи США, в России в 2010 году средняя продолжительность жизни составляет 66,2 года (59,5 года - мужчины, 73,2 года - женщины), ожидается, что к 2050 году продолжительность жизни в РФ вырастет до 75,8 года (71,8 года - мужчины, 80,1 года - женщины). Таким образом, Россия в 2010 году заняла 168-е место в рейтинге, составленном Бюро переписи США.

На Украине в 2010 году зафиксирована средняя продолжительность жизни в 68,5 года (62,6 года у мужчин, 74,7 года - у женщин). В 2050 году, по данным американских статистиков, средняя продолжительность жизни на Украине, возможно, вырастет до 77,5 года: продолжительность жизни у мужчин составит 73,8 года, у женщин - 81,5 года.

В Беларуси в уходящем году средняя продолжительность жизни составила 70,9 года (65,3 года - у мужчин, 76,9 года - у женщин), ожидается, что в 2050 году средняя продолжительность в этой стране увеличится до 79,3 года, а продолжительность жизни мужчин в среднем составит 74,9 года, женщин - 84 года.
В Казахстане средняя продолжительность жизни оценивается в 68,2 года. По данным на 2010 год, мужчины там в среднем живут 62,9 года, женщины - 73,8 года. Согласно прогнозу американских экспертов, в 2050 году казахстанцы в среднем будут жить до 78 лет, срок жизни мужчин увеличится до 73,6 года, женщин - до 82,6 года.

Замыкают список Бюро переписи населения страны Африки, где продолжительность жизни в 2010 году в ряде стран, включая Анголу, Нигерию, Зимбабве, ЮАР, Центральную Африканскую Республику, Чад, Нигерию и Гвинею-Биссау, не превысила 50 лет.

В Афганистане в 2010 году средняя продолжительность жизни составила не более 45 лет, продолжительность жизни мужчин в этой стране - 44 с половиной года, у женщин - 44,9 года. Американские эксперты ожидают, что к 2050 году средний срок жизни афганцев вырастет до 60,1 года.

Катастрофическая ситуация сложилась в 2010 году в Гаити. В этом карибском государстве из-за разрушительного землетрясения и других бедствий в 2010 году средняя продолжительность жизни составила всего 29,9 года (29,6 года у мужчин, 30,3 - у женщин). Эксперты Бюро переписи США предполагают, что через 40 лет продолжительность жизни в Гаити вырастет до 73 с половиной лет.


Читать полностью: http://www.interfax.by/article/74539
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
L.A.


   

Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 527
Откуда: Юнайтед Стейтс оф таки Америка

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 09, 2011 5:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Самое главное - не количество, а качество прожитых лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Solveig


   

Зарегистрирован: 07.08.2010
Сообщения: 194
Откуда: France

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14, 2011 9:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

L.A. писал(а):
Самое главное - не количество, а качество прожитых лет.

Так говорят и новые русские. Но жить предпочитают за границей...
А в целом, не странно ли, я так и не нашла российских данных о средней продолжительности жизни последних лет, хотя и пыталась. Видимо, эти данные настолько впечатляют, что запрещены к публикации. Нашла лишь данные американцев о российской продолжительности жизни (!?). Это вам о чем-то говорит? Курит
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рыжик


   

Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 486
Откуда: USA

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 14, 2011 1:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

***А в целом, не странно ли, я так и не нашла российских данных о средней продолжительности жизни последних лет, хотя и пыталась. Видимо, эти данные настолько впечатляют, что запрещены к публикации. Нашла лишь данные американцев о российской продолжительности жизни (!?). Это вам о чем-то говорит?***


Мне говорит. Новое поколение русских идеологов работает топорно. Им абсолютно по барабану какие там цифры. А американские подсуетились и нарисовали какие им надо.


***Самое главное - не количество, а качество прожитых лет.***

Тут надо определить что понимать под качеством. Я думаю, что для одних это беззаботный (за выживание) лайф стайл с обилием свободного времени на развлечения сомнительного рода. Для других наличие свободного времени и средств на здоровый образ жизни. Для третьих - жизнь какого-нибудь схимника...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
urth


   

Зарегистрирован: 13.08.2010
Сообщения: 241

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2011 12:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-моему качество жизни в этом контексте как раз очень понятный термин причем интернациональный. Это насколько человек здоров и не чувствует дискомфорта ведя привычный образ жизни. Скажем может передвигаться, наслаждаться физической активностью, не испытывает постоянный болей. В этом смысле для меня важно именно качество а не количество.

Ну скажем возможность замены коленного сустава может улучшить качество жизни, когда человек может даже опять горными лыжами заниматься.

Вообще вроде данные по России о продолжительности жизни были. Они вроде не такие уж и страшные, ну хуже американских или европейских, но не принципиально. Вообще большая продолжительность жизни в США мне кажется вполне реальной цифрой (она кстати по официальной статистике не такая уж и большая). Ведь сейчас в Америке выгодно лечить стариков. Сошал секьюрити покрывает очень многое, какое-нить 4ое шунтирование сердца делают, что ж тут не жить Улыбка. В России и первое то не всегда делали если человек старый, а тут 80 лет 4ое шунтирование, страховка платить чтоб не попробовать. Вот об этом и речь, что если человек давно уже лежит овощем а родственники не решаются его отключить от системы поддержки, то продолжительность жизни может и зашкаливать, а вот качество нулевое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Solveig


   

Зарегистрирован: 07.08.2010
Сообщения: 194
Откуда: France

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2011 10:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

urth писал(а):

Вообще вроде данные по России о продолжительности жизни были. Они вроде не такие уж и страшные, ну хуже американских или европейских, но не принципиально.

А мне кажется, это как раз важно! Если российские мужчины не доживают до пенсии, потому что их средний возраст не превышает 59 лет, очень настораживает. У меня 3 знакомых мужчин (из окружения по работе) скончались в 59 лет. Все не курили, не злоупотребляли алкоголем, на природу выезжали регулярно. Зато потом российские политики хвастаются, что не повышают возраст выхода на пенсию. А чего его повышать, если народ не доживает? Вот и жируют пенсионные фонды.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sasha B


   

Зарегистрирован: 10.08.2010
Сообщения: 583
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2011 12:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рыжик писал(а):
Мне говорит. Новое поколение русских идеологов работает топорно. Им абсолютно по барабану какие там цифры.


Согласен. Данные в инете есть, я их видел и их можно нарыть. Вот например на официальном сайте Росгосстата
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/publishing/catalog/statisticCollections/doc_1137674209312
там здоровенную брошуру можно скачать. Дело в том что мне кажется что жизненный уровень и продолжительность жизни в России очень резко отличается в зависимости от региона. Я видел деревни где практически поголовно мужики спились и мне казалось что и до 50 лет не доживают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sasha B


   

Зарегистрирован: 10.08.2010
Сообщения: 583
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2011 12:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Solveig писал(а):
L.A. писал(а):
Самое главное - не количество, а качество прожитых лет.

Так говорят и новые русские. Но жить предпочитают за границей...

Вот по этому и предпочитают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Solveig


   

Зарегистрирован: 07.08.2010
Сообщения: 194
Откуда: France

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2011 1:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Саша, я посмотрела ссылку, очень интересно! но данных о среднем возрасте жизни не нашла, есть количество смертей по возрастам , процент на 1000 рождений, и еще множество всяких , но этот не нашла, хотя может, плохо искала! Не подскажете??
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
L.A.


   

Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 527
Откуда: Юнайтед Стейтс оф таки Америка

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2011 6:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот что ЦРУ-шная книга мировых фактов выдала по России.

Life expectancy at birth:
Field info displayed for all countries in alpha order.
total population: 66.29 years
country comparison to the world: 161
male: 59.8 years
female: 73.17 years (2011 est.)


Мужчины - 59.8 лет
Женщины - 73.7 года
Общая продолжительность жизни: 66.29
место в сравнении с миром: 161-е

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
L.A.


   

Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 527
Откуда: Юнайтед Стейтс оф таки Америка

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 15, 2011 7:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно, мы смотрим по-разному на качество жизни. Вот поэтому-то и хорошо, чтобы кесареву кесарево досtалось.
Неужели никто не обращал внимание на то, что есть люди, ноющие и при наличии благ и хорошего здоровья, а есть те, кто благодарен за то, что послано?
Вот сейчас читаю, вернее прослушиваю "Позитивную психологию" Мартина Селигмана.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F

Там описывается случай, когда сравнили двух монахинь. Обе жили в одно и то же время и были монахинями одного и того же монастыря. Занимались обучением. Одна дожила до 98 лет и была ещё жива во время написания книги (2002-2003 гг.), а другая скончалась от инсульта в 59 лет.
Сравнили их дневниковые записи, когда они только вступали в монашескую жизнь. Та, что ещё была жива, писала о счастье и радости, а та, что скончалась, не дожив до 60, рассказывала о своей будущей жизни как в кодексе молодого коммуниста. Ни слова о положительных эмоциях, а только служба и исполнение долга.
Группу монахинь из этого монастыря исследовали вдоль и поперёк. Их делили на категории насколко счастливыми они себя считали. Оказалось, дольше всего прожили самые счастливые.
Автор делает вывод, "монахиня-долгoжитель - счастливая монахиня".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рыжик


   

Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 486
Откуда: USA

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 16, 2011 2:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

***По-моему качество жизни в этом контексте как раз очень понятный термин причем интернациональный. Это насколько человек здоров и не чувствует дискомфорта ведя привычный образ жизни. Скажем может передвигаться, наслаждаться физической активностью, не испытывает постоянный болей. В этом смысле для меня важно именно качество а не количество...***


Не знаю. Если взять, например, людей парализованных, по-моему большинство, всё-таки выбирают жизнь (количество лет), хотя они и ограничены в движениях и чувствуют боль; не говоря уже о хронически-больных, а их за 60-70 - большинство, людей с чувством дискомфорта и периодической болью.
Может быть, за критерий качества брать "трезвую голову" (?), ну то есть пока можешь соображать и адекватно реагировать.Строит рожицы
У меня есть одна пациентка с Альцгеймером. В 70 выглядит на 55, в хорошей физической форме (думаю может даже на лыжах Улыбка), на 20 медицинских препаратах, почти всегда в приятном расположении духа, а по существу - ребёнок, без дочери никуда. В этом случае, наверное, лучше качество, а не количество.

Большая продолжительность жизни в США, на данный момент мне тоже кажется цифрой реальной. Но эта цифра держится на старой гвардии - стариках прошлого века. Гляда на нынешних детей - аллергиков, даибетиков, ожирением... прогноз на 2050 не кажется таким уж оптимистичным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sasha B


   

Зарегистрирован: 10.08.2010
Сообщения: 583
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 16, 2011 4:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Solveig писал(а):
не нашла, хотя может, плохо искала! Не подскажете??

Страница 101. Вот откопипастил.

Годы мужчины мужчины женщины
и женщины
1961-1962 68,75 63,78 72,38
1964-1965 69,61 64,60 73,34
1969-1970 68,81 63,15 73,39
1974-1975 68,60 62,78 73,41
1979-1980 67,54 61,45 73,00
1980-1981 67,61 61,53 73,09
1981-1982 68,01 61,99 73,47
1982-1983 68,25 62,27 73,63
1983-1984 67,93 62,00 73,31
1984-1985 68,08 62,31 73,32
1985-1986 69,26 63,83 73,99
1986-1987 70,13 64,91 74,55
1988 69,90 64,80 74,43
1989 69,57 64,21 74,47
1990 69,19 63,73 74,30
1991 68,92 63,37 74,19
1992 67,80 61,91 73,66
1993 65,03 58,75 71,80
1994 63,85 57,42 71,08
1995 64,52 58,12 71,59
1996 65,80 59,62 72,40
1997 66,73 60,85 72,84
1998 67,07 61,22 73,13
1999 65,92 59,87 72,40
2000 65,34 59,03 72,26
2001 65,23 58,92 72,17
2002 64,95 58,68 71,90
2003 64,85 58,55 71,84
2004 65,27 58,89 72,30
2005 65,30 58,87 72,39
2006 66,60 60,37 73,23
2007 67,51 61,39 73,90
2008 67,88 61,83 74,16
2009 68,67 62,77 74,67
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
urth


   

Зарегистрирован: 13.08.2010
Сообщения: 241

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 16, 2011 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рыжик писал(а):


Не знаю. Если взять, например, людей парализованных, по-моему большинство, всё-таки выбирают жизнь (количество лет), хотя они и ограничены в движениях и чувствуют боль; не говоря уже о хронически-больных, а их за 60-70 - большинство, людей с чувством дискомфорта и периодической болью.
Может быть, за критерий качества брать "трезвую голову" (?), ну то есть пока можешь соображать и адекватно реагировать.Строит рожицы
У меня есть одна пациентка с Альцгеймером. В 70 выглядит на 55, в хорошей физической форме (думаю может даже на лыжах Улыбка), на 20 медицинских препаратах, почти всегда в приятном расположении духа, а по существу - ребёнок, без дочери никуда. В этом случае, наверное, лучше качество, а не количество.

Большая продолжительность жизни в США, на данный момент мне тоже кажется цифрой реальной. Но эта цифра держится на старой гвардии - стариках прошлого века. Гляда на нынешних детей - аллергиков, даибетиков, ожирением... прогноз на 2050 не кажется таким уж оптимистичным.

Все есть качетсво. Но о выборе между жизнью и смертью говорят только если человек до состояния овоща дошел. В остальных случаях говорят о том как улучшить качество. Ну например у человека больной коленный сустав, можно улучить качество его жизни поставив искусственный. Причем некоторые с искуственными суставами на горных лыжах катаются.

Если человек парализован (хотя лично я бы выбрала смерть) то тоже о смерти не говорят, но например современные передвижные кресла могут улучшить качество жизни. Например если парализованы только ноги, то человек может многое делать сам если у него есть современные средтсва, сам может до магазина добраться, учитывая что все съезды оборудованы так чтобы было легко инвалидам.

Ну примерно в этом контексте и говорят о качетсве жизни. А не в контексте спора ворона и сокола (или кто там был в притче которую Пугачев рассказывал?).

Сейчас очень много ведется работ в направлении улучшения качества жизни. С тем же Альцгеймером. Я слышала что люди страдающие этой полезнью не только ничего не помнят, но болезнь так же делает их ворчливыми, всем недовольными. Ну и если ваша пациентка вообще всегда в приятном расположении духа это значит что лекарства сущетсвенно улучшают качетсво ее жизни. Там вроде лекарства только могут замедлить процесс и немного улучшить настроение пациента, фактичсеки вылечить болезнь невозможно.

Об абсолютных показателях трудно говорить. Кому-то важно быть подвижным до конца, кому-то достаточно иметь возможность на внуков полюбоваться. Речь об относительном качестве. Т.е. можно ли убрать какие-то симтомы болезни очень мешающие жить или помочь человеку лучше приспособиться к ситуации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
L.A.


   

Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 527
Откуда: Юнайтед Стейтс оф таки Америка

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2011 4:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу прощения, кому-то моё сообщение покажется нелицеприятным. Но так как сейчас я нахожусь в ситуации, когда качество жизни двух моих близких людей привело одного в реабилитационный центр пансионата для пожилых и за эти семь лет мне пришлось посетить реанимацию и палаты усиленной терапии и не один раз, пришла к выводу, что только немногие люди умирают быстро. В основном, это медленное угасание, тянущееся годами.

И опять, это моё сугубо субъективное мнение, но таблетки или операции иногда просто продлевают это самое угасание. Я не знаю, кто решает, стоит ли помогать больному продлевать страдания или нет? Или если врач перестанет помогать, то его назовут жестоким и отнимут лицензию?
Мои вопросы скорее риторические, но этот опыт меня заставил задуматься, есть ли возможность изучения и познания быстрого ухода из этого мира? Я знакома с понятием эвтаназия, но она запрещена везде кроме двух штатов и Нидерландов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Solveig


   

Зарегистрирован: 07.08.2010
Сообщения: 194
Откуда: France

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2011 8:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Европе было уже несколько громких дел об эвтаназии, умерщвлении больных или престарелых по их просьбе. И сейчас идут: врачей, помогающих уйти больным, называют Доктор Смерть...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lava N-da


   

Зарегистрирован: 07.08.2010
Сообщения: 78
Откуда: EUROPE

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 26, 2011 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно стоит !!

У нас это самое двадцатилетнее угасание обеспечивает работой добрую половину населения !
А "Альцмейгеры" умирают и сами очень быстро по сравнению с пожилыми с другими патологиями , о качестве жизни последних можно спорить если вспомнить всех молодых дармоедов .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
L.A.


   

Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 527
Откуда: Юнайтед Стейтс оф таки Америка

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2011 6:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сольвейг,

Я не эвтаназию имела ввиду, а про изучение быстрого ухода из жизни. Ну, есть такое стихотвоерение "Лёгкой жизни я просил у Бога, лёгкой смерти нужно попросить." Может уже и имеются такие исследования какие люди склонны к быстрой смерти, а какие могут мучаться долго, но я пока ещё не искала нигде.

Лаванда,

Я не про то, что старики опустошают государственную казну и что молодые дармоеды существуют за счёт этой же казны.
Почему Вы говорите, что с Альцгеймером уходят быстро? У меня примеры двух знакомых, я уже не говорю про Рейгана (качество обслуживания бывшего президента несравнимо с качеством обслуживания простых американцев), так вот живут-поживают с этой болезнью очень долго.

Дело в том, что американские дома престарелых для обыкновенных людей, связанных с госбюджетом, это не самое лицеприятное зрелище. Хотя человек и существо социальное, но он должен жить среди людей разных возрастов, а не наблюдать картину распада 24 часа в сутки.
Сейчас уже стали создаваться заведения, рассчитанные на небольшое количество резидентов и якобы людям они больше нравятся. Надеюсь к тому времени, когда нам прийдётся решать этот вопрос непосредственно, произойдёт какое-то улучшение в этом вопросе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
urth


   

Зарегистрирован: 13.08.2010
Сообщения: 241

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2011 11:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вспомнилось как умерла когда-то Анна Павлова. Умерла она в 50 лет. На гастролях в Гааге она заболела пневмонией. Это был 1931 год. Ей сказали что ее спасти может только опeрация но она не сможет танцевать. Она ответила, что, зачем вообще и жить если не танцевать. Ну и умерла, по легенде держа в руках костюм для своего номера с умирающем лебедем. Вообще я ее очень понимаю. Мне кажется я бы так же ответила.

Ну и так уж подумалось что я вообще даже завидую двум женщинам из прошлого - Анне Павловой и Исидоре Дункан. Обе умерли в 50 лет, ну не день в день но именно в 50. Обе имели интересную жизнь. Разные очень. Про Анну Павлову есть только догадки кто был ее мужем, а у Дункан мужей было как сабак и Есенин еще в придачу намного моложе ее, к тому же она еще и бисексуалькой была. Совершенно разный подход к танцу. Но прожили яркую жизнь, добились своего и не мучались в старосте болезнями Улыбка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
L.A.


   

Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 527
Откуда: Юнайтед Стейтс оф таки Америка

СообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2011 9:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Катя,

Я думаю, что Дункан после смерти двоих детей, а Вы по-видимому знаете, что с ними произошло, просто уже делала что угодно, чтобы заглушить своё горе. И смерть у неё - фантастическая.

Сейчас 50 лет - это не то, что было в начале 20 века. Я смотрю на знакомых, те, кто следят за собой, подтянуты, ухожены, выглядят замечательно.
Кто хочет, может ещё замуж сходить и запросто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
L.A.


   

Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 527
Откуда: Юнайтед Стейтс оф таки Америка

СообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2011 9:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

90 лет - а хвост пистолетом!

http://kp.ru/daily/25799/2780443/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
urth


   

Зарегистрирован: 13.08.2010
Сообщения: 241

СообщениеДобавлено: Пн Дек 05, 2011 11:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

L.A. писал(а):
Катя,

Я думаю, что Дункан после смерти двоих детей, а Вы по-видимому знаете, что с ними произошло, просто уже делала что угодно, чтобы заглушить своё горе. И смерть у неё - фантастическая.

Сейчас 50 лет - это не то, что было в начале 20 века. Я смотрю на знакомых, те, кто следят за собой, подтянуты, ухожены, выглядят замечательно.
Кто хочет, может ещё замуж сходить и запросто.


Да я знаю про детей Дункан (от разных мужчин кстати, так что стиль ее жизнь всегда был такой Подмигивает ), но почему-то я не думаю что ее бисексуальность и романы это попытка что-то заглушить. Наверное она переживала смерть детей. Она потом удочерила вроде несколько девочек, которые продолжили ее школу. Ну нестандартная она была женщина Улыбка.

Да, сейчас 50 лет еще девчонка Улыбка. Я просто завидую людям которые работали до самой смерти, и до самой смерти жили наполненной жизнью. Танцевали как в 20 лет, спортом как в 20 лет занимались.

У Анны Павловой вроде вообще детей не было, но такой жизни я тоже завидую.

Вообщем у меня где-то жизнь пока что интересная, грех жаловаться, только карьера не связана с танцем. Но даже несмотря на то что в моей профессии можно и в инвалидном кресле работать, я бы хотела иметь возможность танцевать до самой смерти. Не важно когда смерть наступит, важно танцевать как в 20 лет Улыбка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
L.A.


   

Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 527
Откуда: Юнайтед Стейтс оф таки Америка

СообщениеДобавлено: Ср Дек 07, 2011 6:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрите какое благородное лицо у женщины!
Я восхищаюсь такой зрелой красотой. Мне очень хочется любить свою жизнь и на склоне лет, если суждено их прожить.

92 year-old Yoga master

http://www.youtube.com/watch?v=gip5sjGy8pM
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Amarant


   

Зарегистрирован: 13.08.2010
Сообщения: 306
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Дек 10, 2011 8:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Потрясающе выглядит!
Если до 90-та и более жить, то только в активности. Иначе смысла нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sasha B


   

Зарегистрирован: 10.08.2010
Сообщения: 583
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Ср Дек 14, 2011 12:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

urth писал(а):
я бы хотела иметь возможность танцевать до самой смерти. Не важно когда смерть наступит, важно танцевать как в 20 лет Улыбка.

Мне кажется что им не только и не столько танец важен был, люди танцуют и в инвалидной коляске, дело еще в "наркотике" медных труб.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
urth


   

Зарегистрирован: 13.08.2010
Сообщения: 241

СообщениеДобавлено: Чт Дек 15, 2011 1:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sasha B писал(а):
urth писал(а):
я бы хотела иметь возможность танцевать до самой смерти. Не важно когда смерть наступит, важно танцевать как в 20 лет Улыбка.

Мне кажется что им не только и не столько танец важен был, люди танцуют и в инвалидной коляске, дело еще в "наркотике" медных труб.

Неее... сразу видно что вы не танцуете Улыбка. Для меня наслаждение именно тянуть носочек и наслаждаться этим движением, прыгнуть именно там где музыка того хочет или упасть будто подстреленная если музыка того хочет... Мне кажется я их как раз понимаю. Они танцевали свою жизнь, по разному, но именно как дышали так и танцевали Улыбка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
malysh


   

Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1483
Откуда: Канада, Ванкувер

СообщениеДобавлено: Пн Фев 20, 2012 9:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ребят, может кто-нибудь ненароком видел инфо или сам сталкивался с необходимостью очистки сосудов головного мозга от холестирина. Где делают, что делают? Короче, любая инфа.

Сама уже перерыла весть доступный ресурс. Ничего обнадеживающего не нашла. Несколько народных советов типа настойки из чеснока. Нужно моему брату. Чеснок, там, похоже, не поможет. Грустный
_________________
Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people.
Eleanor Roosevelt


Последний раз редактировалось: malysh (Пт Фев 24, 2012 6:45 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Amarant


   

Зарегистрирован: 13.08.2010
Сообщения: 306
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Ср Фев 22, 2012 6:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот еще народный способ (наша врач участковая посоветовала): любое растительное масло набрать в рот и делать движение губами вперед, как бы высасывая все из полости рта (который при этом не открывать). Так несколько минут, напрягая и расслабляя мышцы рта.
Затем выплюнуть масло, которое побелеет...от холестерина.
Кровяные сосуды в слизистой рта расположены близко к поверхности. Масло вытягивает холестерин.
По закону сообщающихся сосудов (как мне объяснили, но я не совсем уверена Улыбка холестерин переходит из остальных сосудов в ротовую полость.
Смешно, но после месяца таких упражнений холестерин у меня существенно понизился! Утром и вечером я полоскала рот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
malysh


   

Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1483
Откуда: Канада, Ванкувер

СообщениеДобавлено: Чт Фев 23, 2012 5:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Алла-Амарант. Обязательно попробуем! Спасибо
_________________
Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people.
Eleanor Roosevelt
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Listopad


   

Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 137
Откуда: Ukraine

СообщениеДобавлено: Чт Фев 23, 2012 10:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, слышала об этом методе еще лет 20 назад - тетушки-коллеги друг дружке советовали Улыбка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вася


   

Зарегистрирован: 07.08.2010
Сообщения: 398

СообщениеДобавлено: Ср Фев 29, 2012 5:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

L.A. писал(а):

Я знакома с понятием эвтаназия, но она запрещена везде кроме двух штатов и Нидерландов.

в Швейцарии естъ спец. клиники-гостиницы для эвтаназии. Немцы туда ездят.
в Германии тоже умереть по желанию не дают, даже безнадежным, даже тем, кто не хочет больше. единственный выход - прижизненно подписать документ, что в случае чего отказываешься от искусственного поддержания жизни (т.е. отключить аппараты при коме). а если не в коме, то будут поддерживать до последнего...поэтому или Швейцария, или сам. Evil or Very Mad
_________________
У собак - хозяева. У кошек - прислуга.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вася


   

Зарегистрирован: 07.08.2010
Сообщения: 398

СообщениеДобавлено: Ср Фев 29, 2012 5:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

L.A. писал(а):

Мои вопросы скорее риторические, но этот опыт меня заставил задуматься, есть ли возможность изучения и познания быстрого ухода из этого мира? .

в Швейцарии делают инъекции.
опс, вопрос не об этом был.
_________________
У собак - хозяева. У кошек - прислуга.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olya


   

Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 175
Откуда: EU

СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2012 6:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Amarant писал(а):
А вот еще народный способ (наша врач участковая посоветовала): любое растительное масло набрать в рот и делать движение губами вперед, как бы высасывая все из полости рта (который при этом не открывать). Так несколько минут, напрягая и расслабляя мышцы рта.
Затем выплюнуть масло, которое побелеет...от холестерина.
Кровяные сосуды в слизистой рта расположены близко к поверхности. Масло вытягивает холестерин.
По закону сообщающихся сосудов (как мне объяснили, но я не совсем уверена Улыбка холестерин переходит из остальных сосудов в ротовую полость.
Смешно, но после месяца таких упражнений холестерин у меня существенно понизился! Утром и вечером я полоскала рот.


Я несколько лет тому назад где-то читала об этом, т.е. о лечении и очистке организма при помощи полоскания рта растительным маслом. Масло нельзя глотать, а сполоснув рот и выплюнув, можно считать, что организм прочистился - с этим маслом выходят все токсины из организма.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Olya


   

Зарегистрирован: 09.08.2010
Сообщения: 175
Откуда: EU

СообщениеДобавлено: Вс Май 20, 2012 8:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Абсолютно поддерживаю, что хорошее здоровье - это прежде всего профилактика. Женщина обязательно и регулярно должна ходить на маммографию и к генекологу. Рак - очень коварная болезнь. Есть случаи, когда даже на третьей стадии рака груди, ярких таких признаков, как описывают, может и не быть, тоесть они могут быть не так сильно выражены.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов WELCOME to Russian Abroad Forum -> Здоровье, медицина, страховки Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Веб-журнал "Мы и заграница" существует с 2002 года (Welcome.ru - Russiantopics.com). Дважды переезжал на новое "место жительства". По последнему адресу зарегистрирован в августе 2010 года
Смайлики на все случаи жизни


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS