Список форумов WELCOME to Russian Abroad Forum

WELCOME to Russian Abroad Forum

Веб-журнал "Мы и заграница"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Нейроэкономика

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов WELCOME to Russian Abroad Forum -> Образование, Карьера, Работа, Финансы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рыжик


   

Зарегистрирован: 16.08.2010
Сообщения: 486
Откуда: USA

СообщениеДобавлено: Сб Янв 08, 2011 3:01 am    Заголовок сообщения: Нейроэкономика Ответить с цитатой

via nature wonder


Борьба производителей за наши кошельки становится все более научно обоснованной. Теперь на стадии разработки продукта к работе привлекаются не только психологи, но и нейрофизиологи, снимающие и анализирующие показатели активности мозга потенциальных покупателей. Причем уже становится не так важно, что говорят и думают про свой выбор сами покупатели (то есть мы) – ключевую роль играют процессы, происходящие в нашем подсознании. Их можно «подсмотреть» и добиться нужной манипуляции, результатом чего станет покупка или отвращение к тому или иному товару.
Ниже небольшая заметка из журнала New Scientist, где рассказывается о текущем положении дел в этом направлении:

http://nature-wonder.livejournal.com/192427.html

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
malysh


   

Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1501
Откуда: Канада, Ванкувер

СообщениеДобавлено: Сб Янв 08, 2011 6:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давно мечтали и работали над тем, чтобы пролезть " под колпачек" ( в наше сознание). Долго этого добивались. Еще в "Белых одеждах", о генетиках, было много рассуждений на эту тему. Неужели удалось?? Не к добру это. Грустный
_________________
Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people.
Eleanor Roosevelt


Последний раз редактировалось: malysh (Вс Янв 09, 2011 5:23 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sasha B


   

Зарегистрирован: 10.08.2010
Сообщения: 583
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Вс Янв 09, 2011 9:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хмм, тема за которую меня забанили на предыдущем форуме.
Свет, а не кажется Вам что западный стиль рекламы немного дебиловат? Слишком премитивен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
urth


   

Зарегистрирован: 13.08.2010
Сообщения: 241

СообщениеДобавлено: Пн Янв 10, 2011 8:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я вчера смотрела 60 минут. Там был сюжет что сейчас, когда многие штаты не могут свести бюджет, они решили разрешить игорный бизнес. Ну и тоже показяли исследования мозга, как мозг реагирует на азартные игры. С помощью исследования создали новое поколение игральных автоматов, которые поддерживают иллюзию постоянного выигрыша, хотя человек в проигрыше. Вообщем преуспели в создании аддикшн.

Интересно, что мнение ученых разделились. Одни за запрещение, типа, аддикшн как к кокаину и героину. И действительно жертвы имели все признаки аддикшн, вплоть до дрожи в руках, играя забывали даже имена собственных детей. Но другие ученые говорят что только некоторая часть населения подвержена. Как и с алкоголиками. У некоторых есть ген стать алкоголиком или наркоманом, а у других нет.

Интервью кажется с губернатором Пенсельвании было. Тот почти кричал, что эти люди обречены, если не у нас они в другом месте свои состояния у игрового автомата спустят, мы будем идиотами если не оберем их до нитки у себя, а на эти деньги поможем детям, нуждающимся... Вот так забавно....

Я не думаю что влезут. Вернее я думаю что мы это не только наши рефлексы. Мы их все равно оставим в дураках.

Но да.... в условиях когда спрос падает а работ кроме как по продажи чего-нибуть ненужного нет, конечно, продавцы идут на самые отчаянные меры Улыбка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Westerhope


   

Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 993
Откуда: Newcastle upon Tyne, UK

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 2:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, R&D отрасль - круче любого игорного бизнеса. Никогда не знаешь, пойдет изобретение "в массы" или нетУлыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
urth


   

Зарегистрирован: 13.08.2010
Сообщения: 241

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 2:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надя, вот кстати ты появилась. Как раз хотела спросить про налоги в Британии. Нас тут республиканцы постоянно пугают типа что если не убьем реформу здравоохранения то налоги будут как в Британии. Какие ж там всеж налоги? Скажем на доход на семью порядка 100-200К.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Westerhope


   

Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 993
Откуда: Newcastle upon Tyne, UK

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 1:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

urth писал(а):
Надя, вот кстати ты появилась. Как раз хотела спросить про налоги в Британии. Нас тут республиканцы постоянно пугают типа что если не убьем реформу здравоохранения то налоги будут как в Британии. Какие ж там всеж налоги? Скажем на доход на семью порядка 100-200К.


Катя, вот поиграйся калькулятором. http://listentotaxman.com/

Если рассматривать именно зарплату, а не предпринимательский доход, то он дает весьма точную картинку. Никаких семейных скидок-накидок нет, каждый "сам за себя". Налоги сами файлят только предприниматели, за работающих же это делают работодатели, а люди только готовый отчет потом получают на проверку.
National Insurance - это отчисления на минимальную госпенсию плюс на здравоохранение (которое у нас, кроме стоматологии и оптики) "бесплатное". Эти отчисления платят все работающие, независимо от того, есть у них частная медстраховка или нет. В среднем с зарплаты гросс 50К на руки получишь что-то около 36К.

То есть, все вроде бы не так плохо. НО: в магазинах - VAT (20%), муниципальный налог с хаусхолда тоже прилично набегает. Плюс: действительно бесплатная и, на мой взгляд, вменяемая медицина (хотя тут не все со мною согласятся).

У вас же там сейчас большой флейм на тему медицины... Обамыч хочет сделать ее как у нас. Не знаю, есть ли смысл, у меня от людей об американском здравоохранении тоже противоречивые отзывы.

Фишка в том, что, если у вас введут обязательную медстраховку, то на прочие налоги "как у нас", это не повлияет. Т.е. НДС у вас больше не станет и т.п., так что, может, вас зря пугают. Если государство пожелает ободрать население, то оно это сделает все равно, не через медицину, так через какие-нибудь еще поборы. Просто мне кажется, эта реформа у вас может выявить чудовищное количество велферщиков (которых у нас называют бенефитчиками, но суть едина), которые в жизни ни копейки в медицинский бюджет не заплатили, а лечить-то их надо "всем миром" и, само собой, кому охота платить за медицинское обслуживание профессионального бомжа "по зову сердца"... И мощности здравоохранения, не учтенные до начала реформы, могут просто не справиться с наплывом подобного рода страждущих.

У нас-то система отшивания симулянтов (да заодно и больных) поставлена на поток. Но она отлаживалась годами и государству ее выгодно поддерживать в состоянии умеренного бардакаУлыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
L.A.


   

Зарегистрирован: 11.08.2010
Сообщения: 527
Откуда: Юнайтед Стейтс оф таки Америка

СообщениеДобавлено: Вт Фев 01, 2011 6:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читала про уэльского безработного, 29-летнего дедушку, и 47-летнюю прабабушку. Конечно, если за него другие пашут, то можно и дальше ставить рекорды репродукции.
У нас таких тут тоже завались. Девушки делают макияжи и причёски, чтобы сходить на свиданку, залететь и не работать. Чем больше бебиков, тем больше пособие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
malysh


   

Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1501
Откуда: Канада, Ванкувер

СообщениеДобавлено: Чт Дек 29, 2011 3:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

malysh писал(а):
Давно мечтали и работали над тем, чтобы пролезть " под колпачек" ( в наше сознание). Долго этого добивались. Еще в "Белых одеждах", о генетиках, было много рассуждений на эту тему. Неужели удалось?? Не к добру это. Грустный


Только сегодня, может быть не ко времени, попалась на глаза статья просто безумно-фантастическая. Не могу поверить, что ИМ ЭТО УДАЛОСЬ!
Отсюда: http://www.rg.ru/2006/12/22/gosbezopasnostj-podsoznanie.html

Чекисты сканировали мысли Мадлен Олбрайт
Корреспондент "РГ" узнал у генерала ФСО сенсационные подробности о работе одного из самых секретных подразделений госбезопасности

Генерал-майор Борис Ратников в Федеральной службе охраны курировал специальное подразделение, которое занималось тайнами подсознания. Понятно, что он был одним из самых закрытых людей в органах госбезопасности. Первое интервью генерал Ратников дал нашей газете.

Секреты магии от КГБ

Российская газета | Борис Константинович, почему ваша служба была окружена завесой секретности?

Борис Ратников | Наверное, потому, что мы занимались вопросами, прямо связанными с контролем как общественного сознания, так и сознания вполне конкретного человека. А также искали возможность защиты человека от несанкционированного вторжения в его сознание.

РГ | У нас чекисты еще и оккультизмом занимались?

Ратников | Ничего парадоксального в том, что в поле зрения органов безопасности находилась такая тематика, нет. С древнейших времен человечество интересовалось тем, что из себя представляет сознание. Сильные мира сего использовали самые различные технологии воздействия на психику.

В ХХ веке магическая практика древних жрецов вышла на научный уровень исследований, которые сразу оказались в поле зрения спецслужб. Особое внимание этой проблеме уделялось в Великобритании, Германии и Советском Союзе. В нашей стране, к примеру, практически все люди, обладавшие сверхъестественными способностями, контролировались органами ГБ.

Вы даже не представляете, какая война мозгов развернулась на этом поприще в первой половине прошлого века. Я вряд ли преувеличу, если скажу, что порой велись настоящие "астральные" битвы. И все это было засекречено и закамуфлировано, наверное, не меньше, чем ядерный проект.

РГ | Публично наука клеймила такие исследования как мракобесие, а тайно ученые серьезно занимались ими в спецлабораториях и закрытых институтах?

Ратников | В середине восьмидесятых годов проблемы создания психогенераторов и дистанционного воздействия на психику человека изучали практически во всех развитых странах. Проводились серьезные научные эксперименты. И круг преуспевших по сравнению с началом века значительно расширился.

В СССР, в общем-то, вовремя осознали важность этой проблемы, а также ту опасность, которую таит возможность вторжения в чужое сознание и манипулирование им. Возможности дистанционного воздействия на психику в нашей стране изучали около пятидесяти институтов. Ассигнования на эти цели исчислялись сотнями миллионов рублей. И хотя вложения себя оправдали, но полученные тогда результаты развития не получили.

После развала Союза все работы были свернуты, специалисты в области тонких психофизических полей рассеялись по стране и занялись другими делами. По моим данным, сегодня целенаправленные исследования по этим тематикам в нашей стране не ведутся.

Доступ к голове госсекретаря

РГ | После закрытия исследований вы оказались в Федеральной службе охраны первого президента России. А там вы чем занимались?

Ратников | Мы прекрасно понимали, что новое государственное образование переживает болезненный период становления. А во время болезни государственный организм, так же как и человеческий, очень уязвим. И надо было любыми доступными средствами оградить первое лицо страны от попыток манипулировать его сознанием. А их предпринималось немало. С этой задачей, уверен, мы в основном справились.

РГ | А сами-то вы не пытались манипулировать сознанием президента Ельцина?

Ратников | Ни в коем случае. Задача структуры, которую я возглавлял в ФСО, - сберечь первых лиц от попыток внешнего воздействия на их сознание. Положа руку на сердце скажу: мы никогда не манипулировали сознанием ни Ельцина, ни Козырева, ни Гайдара.

РГ | Тогда скажите, от чего вы все-таки уберегли Ельцина и Россию?

Ратников | Может быть, от войны с Китаем. Мы сорвали первый визит Ельцина в Японию. Он должен был состояться в 1992 году. Как нам стало известно, президента усиленно "программировали" на то, чтобы отдать ряд Курильских островов Японии. Но это был лишь первый шаг в многоходовой комбинации сил, претендовавших на мировую гегемонию.

А после передачи островов Японии, Китай, что также программировалось, должен был начать активно требовать возврата спорных территорий, которых тогда было достаточно. Дело могло дойти до вооруженного конфликта. И сразу в мире поднялась бы волна протеста против экспансии КНР. Россия, подзадоренная мировым сообществом, вполне могла объявить войну Китаю. Сегодня подобное развитие событий маловероятно, так как все пограничные споры между Китаем и Россией урегулированы. А четырнадцать лет назад вооруженный конфликт был вполне реален.

ФСО не дала гарантий личной безопасности президента в Японии, и Совет безопасности рекомендовал отложить визит до лучших времен. Ельцин страшно возмутился, но был вынужден подчиниться государственному регламенту.

РГ | А ваши страхи не были преувеличены? Насколько можно было верить вашим информаторам?

Ратников | Нашими информаторами невольно оказались первые лица Западной Европы и США.

РГ | Вы шутите?

Ратников| Ничуть! Я же сказал, что в СССР довольно успешно занимались разработкой технологии вхождения в чужое сознание. И мы продвинулись очень сильно.

В начале девяностых годов у меня состоялась встреча с одним довольно специфическим работником ЦРУ. Мы его хорошо приняли, в итоге американец заявил, что для США нет тайны наших атомных подводных ракетоносцев. Будто бы их специально подготовленные экстрасенсы ведут каждую нашу ядерную субмарину, "наблюдая" за действиями экипажа и состоянием стратегического оружия. При этом он предъявил нам доказательства, которые, как это ни парадоксально, действительно подтверждали правоту его слов.

Тогда мы ему сказали, что "просвечивание" атомных подлодок впечатляет, зато мы можем спокойно "гулять по мозгам" президента США и его ближайшего окружения. После чего выдали ему информацию, которую действительно могло знать лишь первое лицо государства. Сотрудник ЦРУ связался со своими, а потом сказал: зачем нам что-то скрывать друг от друга? Мы вступаем в открытое общество, давайте дружить и обмениваться информацией. Мы согласились, но после этого все контакты в области психотроники американские спецслужбы с нами прекратили.

Почему повезло Максиму Галкину

РГ | А можно привести примеры считывания информации с подсознания первых лиц США?

Ратников | Думаю, что сегодня уже можно. Еще в начале девяностых годов мы "поработали" с новым послом США в России Страусом. Прочитав его мысли, пришли к выводу, что в посольстве есть аппаратура для психотронного воздействия на москвичей, но она законсервирована. Получили и другую информацию из его подсознания. За пару недель до начала бомбардировок Югославии авиацией США мы провели сеанс подключения к подсознанию госсекретаря Олбрайт. Подробно пересказывать ее мысли не стану. Отмечу лишь наиболее характерные моменты, подтвердившиеся уже после начала агрессии НАТО в Сербии.

Во-первых, в мыслях мадам Олбрайт мы обнаружили патологическую ненависть к славянам. Еще ее возмущало то, что Россия обладает самыми большими в мире запасами полезных ископаемых. По ее мнению, в будущем российскими запасами должна распоряжаться не одна страна, а все человечество под присмотром, конечно же, США. И войну в Косове она рассматривала лишь как первый шаг к установлению контроля над Россией.

Во-вторых, из мыслей Олбрайт следовало, что армия США применит в Югославии некий симбиоз химического и биологического оружия вкупе с боеголовками, содержащими радиоактивные элементы.

Позже выяснилось, что американцы использовали химические соединения, за минуты менявшие структуру клеток крови. Люди, подвергавшиеся воздействию такого оружия, на какое-то время полностью теряли иммунитет, и могли погибнуть от любой пустяковой болячки.

Потом стало известно также, что авиация США использовала и снаряды с обедненным ураном. Кроме того, в боеголовках "Томагавков" применялся радиоактивный йод, полностью распадавшийся в течение месяца, но наносивший за это время серьезный урон здоровью людей и окружающей природе.

РГ | И вы напрямую докладывали Ельцину те сведения, которые снимали с сознания лидеров США?

Ратников | Конечно, нет. Эта информация становилась базовой для дальнейшей работы наших аналитических центров. Вот когда на нее накладывалось то, что поступало по линии СВР, ГРУ и дипломатических источников, тогда складывалась полная картина, которая уже ложилась в основу аналитических записок высшему руководству страны.

РГ | Вы упомянули психотронное оружие. Оно действительно существует?

Ратников | По крайней мере существовало. И у нас, и в США, и в других странах. Правда, пользоваться им очень опасно. Желаемый результат можно получить, но при этом оператор оружия и даже тот, кто отдает приказ на его использование, могут совершенно непредсказуемым образом лишиться здоровья и даже жизни. Все-таки сфера активного вторжения в человеческое сознание является пока еще чем-то запредельным, и шутить с психотроникой не стоит.

РГ | А чем сейчас занимаетесь вы и ваши коллеги, работавшие по действительно запредельным тематикам?

Ратников | Многие на пенсии. Кое-кто продолжает исследовать тонкие физические поля, хотя финансовой поддержки от государства уже нет. Иногда оказываем консультативные услуги. Порой нет-нет, да и посмотришь на окружающих профессиональным взглядом, и становится очень интересно.

Вот, например, любимец публики пародист Максим Галкин. Этот человек обладает уникальными и весьма интересными экстрасенсорными способностями, о которых, уверен, даже не подозревает. В былые годы он бы сразу оказался в поле зрения спецслужб, от предложения которых вряд ли бы смог отказаться. А сейчас он совершенно свободный человек, занимается любимым эстрадным делом.

Досье "РГ"

Борис Ратников. 62 года. Работал в УКГБ по Москве и Московской области. В 1981-1982 и 1985-1987 гг. находился в командировке в Афганистане. С 1991 года - первый заместитель начальника Главного управления охраны РФ. В 1994-1997 годах - главный консультант Службы безопасности президента РФ, советник начальника Федеральной службы охраны. Сегодня - советник председателя Мособлдумы.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кто что думает по этому поводу? Может быть все же выдают желаемое за действительное? Склоняюсь к мнению, что это был просто блеф. Ведь любую информацию могли добыть абсолютно прозаичным путем, а потом сказать: " Мы свободно читаем ваши мысли и гуляем по сознанию интересующих нас людей".
_________________
Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people.
Eleanor Roosevelt
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов WELCOME to Russian Abroad Forum -> Образование, Карьера, Работа, Финансы Часовой пояс: GMT
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Веб-журнал "Мы и заграница" существует с 2002 года (Welcome.ru - Russiantopics.com). Дважды переезжал на новое "место жительства". По последнему адресу зарегистрирован в августе 2010 года
Смайлики на все случаи жизни


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS